VG圆桌会:我们拿塔罗牌给自己做了一次占卜

作者 氢离子   编辑 氢离子   2017-04-15 04:43:58

当塔罗牌翻开,大家发出了愉快的笑声……

  这次圆桌会的起因,是我们想找个《女神异闻录5》的话题聊聊,很自然就想到了塔罗牌。毕竟游戏里的角色、人格面具都对应塔罗牌,游戏里新宿还有个傻姑娘做塔罗牌占卜。

  塔罗牌源自15世纪中期的欧洲,在神秘学领域,它常被用作占卜。这种故弄玄虚的东西,我们唯物主义者是不信的。

  但 UPteam 成员 @刺客密语 告诉我,塔罗牌在心理学上会被用作心理引导、分析甚至治疗。大致方法是让病人从塔罗牌的象征意义产生联想,心理学家在这个过程中进行引导,帮助病人厘清自己的想法,更清晰地认知自我。

  (在这方面必须要提及著名心理学家卡尔·荣格,他把塔罗牌的象征意义和人的潜意识相联系,而人的潜意识又和“你为何是你”息息相关。《女神异闻录》系列的背景设定和荣格心理学关系密切——潜意识的具现,集体无意识的表达,角色直面潜意识的自我,放飞自我什么的……)

你看这俩多放飞自我


  这有意思了,正好@刺客密语 是心理学出身,我想请她给我们几个编辑做一次这样的心理分析。但很可惜,她虽然是学心理学的,但不具备用塔罗牌给人做心理分析的技能,只懂个大致概念。

  “那也没关系啊,你给我们模拟一下这个过程,最后告诉我们塔罗牌的意义,让我们自己瞎想就好了。”我当时这么怂恿她来着。

  于是就有了这次非正规娱乐性塔罗牌——心理分析也说不上,最多是占卜游戏吧。

  几张纸牌而已,怎么看都是游戏,凑巧贴合我的实际状况也就罢了,若是不贴合,那就不过是单纯的搞笑娱乐。我当时是这么想的……


一场塔罗牌占卜游戏



开始之前,你们先明确一下问题,你们想好自己要测什么事情了么?

游戏时光什么时候走上事业巅峰?


我什么时候走上人生巅峰?


哈哈哈哈哈。这样,我准备了两种牌型,一种是3张牌对应过去、现在、未来的牌型。还有一种,我不知道你们注意到没,P5 里占卜的那个牌型……

哦,就是那个一圈牌围着中间一张牌的那个是吧?


对,六芒星,这个是最经典的牌型,如果你想对一个事儿想要得到一个清楚的结论,就适用这个牌型。

那好,你们谁先来啊?

骑士先来。

我先抽根烟。


好吧,我来……

怎么玩儿?


先交5000日元。

哈哈哈哈哈,等会儿,我给你们画个牌的放法。


炼成阵!

好,氢离子,先说你的问题吧。

呃……我的问题啊……

我现在作为文字编辑,什么时候才会有突破?


这个问题问得好!

那这样,集中你的精力,只想着你的问题。先把塔罗牌里22张大阿尔克那拿出来,洗牌。然后一叠牌横着放桌上,顺时针摊开成圆环。



OK,接着呢?

像搓麻将一样把塔罗牌打混……

唔……(搓牌中……)洗牌之后再搓牌是为了什么?

因为还有正逆位的区别(牌上下倒转的区别)。

哦~~

搓得差不多了,把牌归拢成一叠,横放在桌上。然后依照你的意志从牌堆上取一叠牌,放到靠近你身体的位置。从取出的这叠牌上再取一叠牌,隔着开始那叠牌,放到离你远的位置。

唔……(一片安静)

然后把第一叠牌放到第二叠牌上,再一起叠到第三叠牌上……

……(有点乱)

完了之后你再把折叠牌顺时针转90°成竖着的,放到一边。拿出小阿尔克那,再这么做一遍。

……(默默进行仪式,我的问题是啥来着?)

好,接下来要放牌了。现在你面前有两叠牌了吧,拿那叠大阿尔克那22张牌,从上往下数第7、8、9张牌,分别放在1、2、3的位置,前6张牌放到一边。

你手中剩下的牌再从上往下数7、8、9、10,放到4、5、6、7的位置。

默默数牌……

这就是个魔法阵,但人家会告诉你,并没有什么luan用,关键还是要看魔力。


(笑)最后你手中剩下3张牌,对吧。

啊?哦!是从剩下的牌了数7、8、9、10张牌,我数错了……重来……

完了,你的命数已经被改变了!

噫!感觉要一辈子搬砖了!

(笑)接下来拿小阿尔克那那叠牌,随便抽出7张牌,依次放到7个位置。

好!命运之轮开始转动了!


现在在脑中把你的问题大声地问一遍,集中注意力,翻开1号位的两张牌——

大声……



好,1号位的两张牌,大阿尔克那是力量、小阿尔克那是宝剑四。

正位?逆位?

都是正位。


呃,1号位代表的是这个问题过去的状况。力量这张盘相关的词是“意志”,显示的是意志力和决断力,正位的意思是坚定的、精力充沛、独立、全力以赴,这种感觉……


宝剑四基本上表示:休息的过程中储备精力,大概就是充电的意思。

VG好员工说的就是我啦!


这说的是你过去的状态啦。


密语,按照你之前的说法,塔罗牌的意义是自己去理解的吧?

对,别人只是给你一个引导,你自己结合问题对号入座,相当于给你一个暗示。

好。过去看完了,接下来看2号位的牌么?

2号位代表的是问题现在的情况,是什么牌?

逆位的月亮,正位的宝剑九。


月亮的关键词是“梦想”,它代表一种潜意识、内在的反应,是那种不可捉摸、虚无缥缈的感觉……你说你的月亮是逆位是吧,具体意思是逐渐好转、幸免于难,落实到工作方面大概就是挽回损失、冷静处事、有好转,这种感觉。


宝剑九代表事物的失败,大概是指当事人陷入瓶颈、陷入悲伤的,这种状况,正位的宝剑九代表不愉快的情况,苦难争吵,大概是这种……

所以你才会问这个问题啊……

呀,不可说不能说,我对号入座哈。

接下来是3号位……

3号位代表问题的未来状况。

3号位是,皇帝正位,宝剑二正位。


喔~~~~

皇帝的关键词是“领导”。

厉害了,氢离子要当大佬。


(笑)皇帝是父权的代表,属于支配型的那种……正位基本意思就是男性化、有魄力、责任感。落实在工作上大概就是指有组织能力,良好的处理能力,有目标和理想,这种感觉。

难以想象说的是我自己。

我感觉你现在很随意。

好好好,游戏时光看起来要走向巅峰了。

(然后发现……哔……)

然后还有一个宝剑二,正位是吧。它表示的是“诚实面对内心”,正位指:协调力,抱持均衡之类的。

唔,有点迷………………

3号位的牌你自己想好了吗?好了的话,翻一翻4号位的牌。

好了。

4号位……塔的逆位,权杖六的逆位。


4号位是……解决问题的策略。

塔的相关语是“毁灭”。


这是倒塔好么,说明你要玩 Dota2!

哈哈哈哈哈哈哈哈哈~这张牌很倒霉的。

我要通过倒霉来解决问题么?

它的主要意思是“剧变”。

完了,我们要搞个活动叫“核聚变”,我们去参加核聚变吧。

哈哈哈,搞事。

(笑)塔的逆位,大概就是危险、紧急、内讧、决裂的意思。在工作上,就是背水一战、杀出重围、破釜沉舟什么的。

得,你应该去玩《杀出重围》。


我晕那游戏……

这大概就是你解决问题的方法。还有一张是,权杖六是吧,权杖六代表的是胜利哟。

倒的。

它牌面的意思是胜利,巨大的进步,逆位……逆位是……我的妈呀……

逆位是:忧虑、害怕、内部有敌人、迟来的成功。

我这牌面怎么这么多故事,厉害厉害……

接下来开5号位是吧。

5号位代表的是周遭的情况。

5号位是,正义的逆位、权杖国王的正位。


正义的关键词是“均衡”,大概象征了正义和公平,就是,付出多少就得到多少,这类意思。但是,逆位的基本意思是不公平,不能两全其美……

噗,人生不如意事十之八九……

落实到工作上的话,就是过分保守、缺乏自信,大概这类意思。

唔……然后,权杖国王。

权杖国王,怎么说,就是认真、有良知、贤明的态度,这种。

VGtime是出了名的中立善良。


(笑)接下来翻6号位。

6号位是,星星的正位、宝剑六的逆位。


6号位代表的是本人的态度。星星的正位,关键词是“希望”,大概就是理想主义、梦想成真那种感觉。落实在工作上,就是美好的前途、艺术的研究、大胆的假设、新的创造力,大概是这种。

啊~那宝剑六呢?

宝剑六的逆位,环绕当事人是指低落与微微的沮丧,也代表受伤后康复的过程。逆位的话,指暂时没有好对策……

这两张牌不是相反的意思吗?

总比没有好对象要好。


我觉得星星那张牌的意思,当然这应该由你自己来联想分析啊,我只是臆测,它代表你有很高的期望,这是你的态度。

啧,就是说理想很丰满,现实很骨感吧。

我们来翻7号位的牌,噔噔噔……

……

7号位代表的什么?

7号位代表最后的结果。

好,我第7组牌是,正位恶魔、权杖七逆位。


好倒霉啊你……


恶魔的关键词是“诱惑”,基本拿到这张牌的话,你就要思考自己的力场。我想想这牌的核心意思怎么说哈,这张牌大概就是一个警示,能打倒你的只有你自己,这样。

它的正位意味大概是,受到诱惑、得不到自由、颓废的生活、感到拘束。落实到工作上,是逸游过多以致无心工作、 受诱惑受束缚、荒废事业、孤立,大概是这样子……

嘶,可以,耐不住寂寞也禁不起诱惑的我……

你这结果也太那个啥了一点儿啊!

啊哈哈哈,还有一张权杖七,逆位。

权杖七代表面临挑战,逆位表示,焦虑困惑、怀疑自己的勇气、犹豫不前而失败……哇,你这把占卜的,简直了。

这个剧情怎么这么跌宕起伏……我已经能脑补一部小说了,繁华散尽,诸事泡影。



这整个占卜的流程到这里就算完了是吧?

正常的流程,你现在应该做一个总结……

这个总结我不用说出来吧。

按说你应该是要说出来的,然后我们做一个总结,但要是你不愿意说出来,就算了。

那咱就不说了,只要吐槽就好了。

接下来有请村长。

可以呀。

村长,你的问题是什么?

我的运气很差,我想问自己以后的运气是不是会好转?


那我们这次用三张牌的牌型,就用大阿尔克那,像刚才氢离子那样洗牌、切牌。

氢离子你在旁边帮忙看着……

你是怕村长弄着弄着就出事了是吧?

待会儿村长手里的牌就烧起来了。

我们这搞得啥啊,恶魔仪式么……

(笑)村长你从这叠牌里拿出第7张、第14张、第21张牌,依次从左往右排列。

好了。

你先翻左边第一张。

是逆位的高塔。


……为什么你们都能抽到最倒霉的3张牌呢……



整个大阿尔克那里最倒霉的三张牌就是塔、死神和恶魔,那个谁,氢离子一上来就抽俩。


这第一张代表的是过去的经验,塔的关键词,刚才说了,是“毁灭”。

逆位,大概就是危险、紧急、内讧、决裂这种意思。

哈哈哈哈哈哈,太tm准了。


村长,你这运气有什么特指的方面么?金钱啊,人际什么的?

整体,所有的,日常生活的那种。

从柴米油盐到人身安全都有。

比如以前出门被摩托车撞、丢钱、上楼有人从楼梯上滚下来,把我滚进医院什么的……



反正,这张牌整体的话,就是急剧恶化、积累的成果崩溃、心直口快,大概是这种。

哈哈哈哈哈,太tm准了。

(笑)村长,这是你过去的经历么?

对……

你刚才说是逆位是吧?

嗯,逆位难道有什么转机么?

逆位代表,暴风雨前的平静,有震惊的事情将会发生,你这还没到呢(笑)。

阿西吧……


村长,我重新认识你了……

你可以看我的小编签名,就是这么写的。

然后,第二张牌~

逆位的魔术师。


第二张牌代表问题的现状。

魔术师的关键词是“创造”,大概是“开创新局面”的这么一个表现牌。

逆位的基本意思是:消极、容易受骗……

哈哈哈哈哈哈哈!

就是,执行力低、没有判断力、优柔寡断,大概就是这样子……

哈哈哈哈哈哈哈!

整体的话就是,不听旁人劝告……

哈哈哈哈哈哈哈!

哈哈哈哈哈哈哈!

哈哈哈哈哈哈哈!

  全场爆笑1分钟……

发生了什么啊? (被吓到了又不知道为什么跟着笑了刺客密语)

他们觉得这张牌很符合我的现状……


村长是,哈哈哈,编辑部最轴的人,他就是说不动你知道么,哈哈哈哈哈……

哦,这牌还指跟肠胃有关的疾病。

哦,村长你这次体检注意一下。

肠胃疾病可还行……

然后……第三张牌。

嗯,女教皇,正位。


女祭司是吧,第三张牌代表问题将来的预测结果。女祭司的关键词是“智慧”。

哇哦,村长大彻大悟。

女祭司正位的基本意思是知性、有良知、有观察力、有研究精神。整体而言,身体无恙、理解能力高、冷静、有洞察力和先见之明。

不对,这和运气又有什么关系?

有关系啊,具备了这些,你运气就好了。

哦……

跟 P5 一样,等你人格属性五维全满,就无往不利了。


卧槽,这占卜太刺激了。 

接下来谁来?

我来吧。我想测一下自己恋爱的运势。

嗯……我想想啊……你现在还没有女朋友是吧?

是!

我是不是应该先交5000日元?

哈哈哈,不用,你们到时候请我吃饭就好了。我想想……一般的情况是“我有个女朋友,我不知道接下来和她怎么发展”这类问题比较好处理,你这个问题……还是用六芒星的方法测吧。



还是先洗牌、切牌对吧。

(搓牌中……)这跟搓麻将似的,应该出一个自动洗牌的机器……

哈哈哈哈哈哈,牌要沾了你的手,才有你的运,还有人“养牌”,一直把牌带在身上……

洗好了么?

嗯,先开1号位的牌是吧?

哈哈哈哈哈。

(笑)怎么了?

第一张是死神,圣杯六,都是正位。


都是村长你的锅!

跟我有毛关系啊!

你们编辑部是怎么了?(笑)


1号位代表问题的过去。

死神的关键词是“结束”,虽然它是结束,但也意味着新的开始。

哦……

单身生活的开始。


嗯……死神的基本意思是失败、厄运、为时已晚、绝望、遗失,是事情的终结、和过去告别,大概是这样子。落实到爱情上,就是,不幸。

好,可以。

那,那圣杯六呢?

圣杯六正位,代表的是和过去有关的人和事儿,正位代表回忆、渴望、过去的阴影、幼时的体验。

嗯……描述好神秘。

然后,2号位。

战车正位、圣杯七逆位。


二号位表示问题的现状。战车的关键词是“胜利”,正位的基本意思是,有效率的、先下手为强的、有野心的、积极的,这种。如果落实到爱情上, 就是迅速发展、遇到心动的女性、大胆地展开追求。

喔~~

还有一张圣杯七,逆位。

圣杯七是代表欲望的牌,逆位代表欲望、意志力、近期将达成目标。

骑哥,


好,接下来3号位,月亮正位、星币九正位。


3号位代表问题未来的状况。月亮的关键词是“梦想”,就跟刚才氢离子抽到的一样,代表虚幻、不可捉摸的情况。正位的意思是,不安、疑惑、暧昧不明、鬼迷心窍。


然后,哈哈哈哈哈哈……然后落实到爱情上的话,哈哈哈,暧昧的恋情、三角关系、欺骗、流言所困、遭受背叛、情敌,你太丰富了啊哈哈哈哈。



好刺激啊……


我们特么就不能占卜出一点好的东西么?!

这种人生你难道不羡慕么?

还有一张星币九啊,正位。

这是一张代表幸福的牌,意味着获得财富和地位。

厉害了!

怕不是白富美。

总体是一张比较温和的牌,身体安康,爱好自然什么的。

可以,我爱好自然,保护环境人人有责。

少生孩子多种树呵。

接下来是第4组牌,太阳的逆位,权杖四正位。


4号位代表的是解决问题时的策略。太阳的关键词是“成功”,逆位的意思,意志消沉、幻灭、无法继续……


这是解决问题的办法呀,不对啊。

还没说完,如果落实到爱情上的话,指过分冲动、感情破裂、失恋、无结果的恋情,分离……

这怎么是解决问题呢,我感觉这是制造问题啊!


这个要你自己去对号,说不定解决问题的策略就是分手……

好吧。小阿尔克纳是权杖四,正位。

权杖四正位,表示稳固、休憩、和平繁荣、友情或爱情的萌芽,悠闲自得的生活、浪漫,这种感觉。

唔……解决问题的办法就是悠闲。看来就是要去休年假了!

但是这两张牌的意思有冲突啊。

嗯……可能就是让你不要去谈恋爱了,你自己一个人过得挺好的。

哈哈哈哈哈。

不谈恋爱,当然所有的问题都解决啦,就没有这么多事。

对,哈哈哈。

那我翻第5组了,逆位的倒吊人、正位的宝剑十。


第5组代表周遭的状况。倒吊人的关键词是“牺牲”。

难道是要牺牲我们去解决骑士的恋爱问题么?

哈哈哈哈,你们去搞gay算了!

大力……

我对骑士没兴趣。

你们听密语说完啦。

倒吊人……它之所以会被解读成“牺牲”,是因为他虽然处于倒逆的处境,还是处之泰然,有“牺牲小我完成大我”的意思。这张牌说明,有付出才有收获,也代表着换个角度来看问题。

逆位的话,这张牌就表示,徒劳无功、没有希望、白费力气、自我毁灭……


这是我周围的情况……

那只能是大力了。

落实到爱情上,这张牌代表没有回报,没有发展……

我周围的人都没有回报、没有发展,是这样的。


哦,还有,小阿尔卡那是宝剑十,正位。

宝剑十正位代表,苦恼、困境、孤寂。

  作为骑士身边的同事,众人现在不太想说话……



来翻第6组牌,它代表本人的态度,希望或者恐惧。

星星正位,权杖五。


星星这张牌比较好,关键词是“希望”,正位象征着愿望实现,对未来充满希望,前途一片光明,理想主义。落实到爱情上就是好预兆,从友情发展至爱情,意味着萌芽、美妙的恋爱、遇到理想的情人。

这是我的态度是吧,对对对,我也是这么想的!

(笑)小阿尔卡那 权杖五正位,它意味着苦劳、挫折、争吵、欲求不满、有强敌……


有强敌,好的,我记住这句话了。


接下来是最后一组了,逆位的正义,卧槽,这不就是不正义么……


最后一组牌代表最后的结果。正义的关键词是“均衡”,逆过来就是不平衡,指主观的、虎头蛇尾的、不能两全其美的。放到爱情上的话,就是被动的、性格不合、不顾后果、脚踏两船、第三者、不忠诚、单恋,大概这种。

我觉得应该是单恋,前面的不太像我!

小阿尔克那是什么?

圣杯王牌,正位。

它代表新感情的开始,正位象征着完美的、欢喜的、充足的,结婚、幸福感。

感觉我的人生充满了矛盾。

我觉得你很悲惨啊,一边是第三者,一边还要结婚。

那不就是接盘了么……


喂,怎么就变成接盘了?!

哈哈哈哈,反正也不知道你是哪一边。


接下来是不是该大力测了?

骑士测完我有点不想测了……

哈哈哈哈哈,你想测什么?

我以后能不能找一个好老婆?


可以啊。我喜欢这种简单的问题。

先洗牌、切牌。

我对自己的姻缘还是比较有把握的,要是不抽到死神、塔、恶魔这些牌,这次占卜就没有意义。

大力,我给你换种方法测吧,这次用四张牌。

好好好,特别算法。

只用22张大阿尔克那,四张牌放成菱形,第一张离你自己最近,第二张在中间左边,第三张在中间右边,最厚一张在离你最远的位置。从牌堆里随便抽。

好……

然后翻第一张吧~

………………Yes!!!!

哈哈哈哈哈哈!


哈哈哈哈哈哈!

哈哈哈哈哈哈!

第一张代表什么?

第一张代表过去的状况。

我抽到了死神!正位的死神!


阿西吧,怎么就抽得到呢?我特么不信!


(笑)关键词是“结束”,正位代表失败、遗失、为时已晚、绝望、事情的终结、与过去告别。落实到爱情上就是失恋、不幸的恋情。

嗯嗯嗯,非常准,这就没错啦!开始抽到死神,我觉得这个占卜是可以相信的。

接下来是抽第二张是吧,是正位的皇后……话说第二张代表什么?


然后再翻第三张,第二张和第三张合在一起是问题目前的情形。

第三张是……倒着的塔。


你毕竟每天玩 Dota2,应该的,哈哈哈哈哈

皇后从塔上掉下来了。

真神秘啊,大力……


皇后,关键词是“丰富”,大概意味着强烈的感情……

哇哦~~

(吹口哨~)

然后皇后正位的意思是,艺术天分、丰收、繁荣富足。然后具体到爱情的话就是,众所瞩目,受男性欣赏的



……

……

……

……


大力你可以的,我支持你!

雷电在不在?

那个,倒塔呢?

塔的关键词是“毁灭”,逆位指危险的气氛、口舌之灾、紧急的状态。落实到爱情上指受到打击、分离的预感、爱情的危险。

嗯,对,嗯……

我是不是要翻最后一张了?

嗯。

倒着的星星……


没希望了……

这个代表问题最后的结果。

星星本身非常好,我觉得大阿尔克那里最好的是太阳,之后就是星星。

但是……

星星的关键词是希望,逆位的意思是……失望。

幼稚的想法,理想过高、愿望无法实现、事与愿违……

嗯……

然后落实到爱情上的话,是,以貌取人、无心灵沟通、无法产生恋情、秘密恋爱、大概这样子……


大力你还好吧……

大力已经说不出话了……

大力你按照这些话反着来,还是能拯救一下的……

那个,对吧,我觉得就,结束了嘛,对吧……挺好的……

(笑)你还好吧,大力……

我……还好吧,我还好吧。

我觉得好准,过去和现在很准,未来就不一定了,努力改变一下!


  圆桌会番外篇“塔罗牌占卜游戏”到此结束。

有什么话,想说就说吧。

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氢离子 特约作者

除了FPS都愿意尝试的杂食玩家,在火热和冷漠间徘徊的精分司机……

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